19 de Maio de 2012, 00:29

Autor Tópico: Apologética cristã  (Lida 1999 vezes)

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Offline Davi Bereiano

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Re:Apologética cristã
« Responder #40 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 12:30 »
[Crente Deficiente Mental Fazendo Proselitismo]

Começou os Ad-hominens do "Che Guevara sem argumento " :/

No aguardo da resposta ao desafio..

Vai ser um prazer surrá-lo de novo, desta vez na presença de seus companheiros de farda  :emoticon4:
"Meu ânimo está alegre demais para que eu pudesse ser visceralmente inimigo de alguém."
Martinho Lutero

Offline Davi Bereiano

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Re:Apologética cristã
« Responder #41 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 12:32 »
 :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Me parto em risos um cara vir dar uma de "moral" e defender VERGONHAS como o regime marxista cubano.

Hipocrisia "vermelha" sem limite :/
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Offline Um Merda Covarde

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Re:Apologética cristã
« Responder #42 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 13:41 »
3º Escandâlos da bancada evangélica e envolvendo igrejas : não entrando no mérito ( como a maioria ser composto por iurdianos "escandalos" serem casos pontuais e por aí vai), é um ad hominem ruim.

Alguém tire a lista de falácia da mão deste homem. Ele não sabe o que faz.

Exemplo clássico: os Puritanos dos EUA.

Aqueles que matavam os adúlteros?
" A vida sem inspeção não vale a pena ser vivida pelo homem" (Sócrates)

O socialismo pode servir para ensinar, bem brutal e impositivamente, o perigo de todos os acúmulos de poder estatal e, nessa medida, infundir desconfiança diante do próprio Estado. (Friedrich Nietzsche)

“Nos indivíduos, a loucura é algo raro – mas nos grupos, nos partidos, nos povos, nas épocas, é regra.” (Friedrich Nietzsche)

"All you have to do these days to be offensive or controversial is have a couple of opinions of your own, that's enough to get some people screaming their heads off."(Garth Ennis)

Offline Um Merda Covarde

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Re:Apologética cristã
« Responder #43 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 13:44 »
Em suma : se os principios religiosos não servem de freio é tão simplesmente porque não são seguidos.Ponto.

Aí é fácil. A religião é um freio moral. Se funciona é mérito só da religião, se não, é culpa dos seguidores.
" A vida sem inspeção não vale a pena ser vivida pelo homem" (Sócrates)

O socialismo pode servir para ensinar, bem brutal e impositivamente, o perigo de todos os acúmulos de poder estatal e, nessa medida, infundir desconfiança diante do próprio Estado. (Friedrich Nietzsche)

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Offline Darkside

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Re:Apologética cristã
« Responder #44 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 14:14 »
A questão não é a "inferioridade moral",mas a "tendência" à inferioridade moral..Você é obrigado a concordar comigo que a religião funciona de certa forma como um "freio" moral para as sociedades e para o individuo em si..Os ateus não são "imorais" ,isso é tão falacioso quanto todos os religiosos "são morais", mas a questão é que no ateísmo não parece existir um freio moral pelo menos equiparável ao religioso, o que significa que o ateísta tendencialmente será mais hedonista, que o cristão por exemplo.

Dizer que um ateu possui maior tendência à imoralidade equivale a afirmar que um ateu é menos capaz de fundamentar seus valores do que o religioso, e isso é um juizo de valor extremamente pretensioso. Pessoas cultivam valores em todo tipo de sociedade, e não dependem apenas dos dogmas e tradições impostos pela religião pra isso.

Se por um lado um ateu não possui uma motivação na fé cristã pra não ser hedonista, utilizando o exemplo, isso não significa que ele não tenha ou não possa ter qualquer outro motivo pra não possuir essa atitude.

Citar
Não vejo o porquê desse convívio ser afetado, estamos debatendo ideias e não pessoas..numa sociedade saudável, há que saber separar as coisas.

O comentário foi por causa do teor ofensivo e arrogante de muitos desses apologistas em relação aos céticos.

Citar
É ? Em termos de "natureza humana" até concordo: cristãos não são humanamente diferentes de não cristãos..se o assunto é salvação, aí a coisa muda um pouco de figura.

Contudo, se achar necessário, pode postar aqui trechos da Bíblia que suportem a sua tese (que confesso, não entendi bem qual foi).

Foi isso mesmo.

Citar
Aqui não é bem assim..textos como Heb 12.14, 1 Jo 3.9 ou 1 Ped 2.9,10 indicam que um sinal da conversão é a vida santificada. Santificação aqui não é perfeição, mas uma doutrina bíblica chamada de regeneração, que não vou aprofundar muito.

Ainda que o pecado faça parte da natureza humana, resumidamente, diz-nos a regeneração que o individuo recebe o Espírito Santo e tem a possibilidade de dizer não para o pecado e sim para a justiça (Romanos 6).

É possível encontrar casos até mesmo de líderes cristãos reconhecidos, de congregações enormes com décadas de existência, chafurdando em práticas que eu não duvido que a maioria dos seus próprios seguidores nunca teriam coragem nem mesmo de imaginar, e no entanto, após descobertos, esses mesmos líderes demonstram arrependimento e fica tudo bem, a mensagem de Deus é o perdão.

Você não pode simplesmente afirmar que essas pessoas não são cristãs.

Citar
Ser tudo "farinha do mesmo saco" significa que Jesus veio morrer pela humanidade,pelo pecador,mas para isso é necessário crer na obra que Ele realizou

Não, ser tudo farinha do mesmo saco significa que não há diferença alguma que você possa apontar em todos os cristãos em relação a todos os não-cristãos que não seja a mera discordância sobre a fé religiosa.

Citar
Nota:Minha intenção na resposta penso que está clara: responder às suas afirmações. O recurso a versículos textuais da Bíblia e a doutrinas, foi exclusivamente para responder ao seu post.

A proposta foi essa. Fui eu mesmo quem comecei a citar a bíblia.

Citar
Congratulo-o desde já pela postura,

É a postura de alguém que se recusa a participar de uma guerra religiosa, ou entre a religião e o ateísmo, em qualquer esfera.

Se você também gostaria de ver um diálogo mais construtivo entre religiosos e céticos, recomendo não copiar a militância ateísta em seus aspectos mais patéticos, como a arrogância de considerar o debate como simplesmente "esfregar a verdade na cara" dos pobres ignorantes que não concordam com você, através de um discurso supostamente científico superficial e tendencioso.

Offline Lordakner

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Re:Apologética cristã
« Responder #45 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 16:02 »
Citar
Não disse que prega criminalidade, tampouco afirmei existir uma correlação de cristianismo com criminalidade, apenas mostrei que ele não serve de freio moral conforme vocês gostam de vendê-lo


À priori, ele serve de freio moral sim. Os princípios bíblicos são claros. O que está acontecendo nas sociedades ocidentais é o chamado "cristianismo nominal": muitos dizem ser cristãos, mas adotam uma forma de comportamento cada vez mais secularizada e ,portanto, tendencialmente hedonista.


Seu livreco tem normas bem claras sobre roupas (Deve-se colocar FRANJAS nelas!), sobre você NÃO PODER COMER carne de porco e ostras.
Ensina também como deve ser sua conduta com seus ESCRAVOS.
Então, ou você PROVA que usa franjas nas roupas, que não come bacon e que seus ESCRAVOS são bem tratados, ou vamos partir do princípio que você está sentando no rabo, para falar do rabo dos outros, macaca crente.:/
O Nascedor

Por que será que o Che tem esse perigoso costume
de seguir sempre renascendo?
Quanto mais o insultam, o manipulam o radicionam, mais renasce.
Ele é o mais renascedor de todos!
Não será porque o Che dizia o que pensava, e fazia o que dizia?
Não será por isso, que segue sendo tão extraordinário, num mundo em que
as palavras e os fatos raramente se encontram?
E quando se encontram, raramente se saúdam, porque não se reconhecem?

Eduardo Galeno (Uruguai)

Offline Cameron

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Re:Apologética cristã
« Responder #46 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 16:29 »
À priori, ele serve de freio moral sim.
E fracassa a posteriori, erro comum detectado em propagandas ideológicas, a diferença entre odiscurso e a prática. 
Citar
Os princípios bíblicos são claros. O que está acontecendo nas sociedades ocidentais é o chamado "cristianismo nominal": muitos dizem ser cristãos, mas adotam uma forma de comportamento cada vez mais secularizada e ,portanto, tendencialmente hedonista.
Quando a escravidão era a norma os cristãos escravizavam, quando o racismo era a norma os cristãos se dividiam em igrejas para brancos e negros, quando o hedonismo é a norma os cristãos se tornam secularizados...

KATSO!, o cristianismo não é freio moral coisa nenhuma, os cristãos pegam carona em todas as viagens imorais das sociedades que estejam.

Citar
Resposta acima: cristianismo= normas bíblicas,concorda?
Não, cristianismo é o conjunto de pessoas que professam a fé cristã, normas bíblicas são tão contraditórias e impraticáveis que se cristão fosse quem as seguissem não existiria um sequer, ou você irá vender esse computador com o qual esta discutindo comigo para doar aos pobres e então seguir Jesus conforme norma de alguns trechos do Novo Testamento?

Citar
Se essas normas não são seguidas, podemos ter um cristianismo nominal (eu sou cristão, mas não sigo a ética cristã), que em ultimo caso não apresenta as consequências sociais que deveria. Exemplo clássico é o sincretismo católico.
Então se esse tal de verdadeiro cristianismo é inviável na prática ele falha em ser freio moral.

Citar
Cristianismo tem um "manual" que permite distinguir o que é moral do que é imoral.
Você acha a escravidão imoral? Se sim parabéns pois foi um dos maiores atentados a dignidade humana de todos os tempos, mas a Bíblia contém vários trechos apoiando a escravidão, e aí? A escravidão é moral por que a Bíblia a apóia?

Citar
Por exemplo, pode ser uma estatística interessante : do número de divórcios que existem (Biblica condena), quantas pessoas crêem no Deus Bíblico? O número de respostas positivas talvez fosse a maioria.
A maioria acredita no Deus bíblico e é contra a escravidão, contrariando a vontade dele já que segundo o livro a escravidão é plenamente apoiada por Ele, a última coisa que um Deus escravocrata e genocida tem a oferecer a humanidade é lição de moral.

Citar
Em suma : se os principios religiosos não servem de freio é tão simplesmente porque não são seguidos.Ponto.
Ainda bem que não são seguidos, odiaria ver bilhões de pessoas apoiando a escravidão.


Citar
São.

Lendo com mais atenção, a sua menção à bancada evangélica é falaciosa não tanto por ser ad hominem, mas porque se trata de uma generalização forçada: "Individuo do grupo X é imoral, todos os indíviduos do grupo X (ou a maioria) são imorais.
Não disse que cristãos são imorais generalizadamente, apenas mostrei exemplos práticos que fé religiosa por si só não serve de freio moral, você força conclusões selecionando exemplos eu não.
« Última modificação: 09 de Fevereiro de 2012, 16:43 por Cameron »
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Offline Lordakner

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Re:Apologética cristã
« Responder #47 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 16:40 »
O cristão não tem ''freio moral" algum, que um umbandista ou um ateu não tenha.
O crente-padrão (Monocelhas, andar oscilante e tals) acredita que a MORAL do mundo surgiu na fossa fétida da mais imunda PROVÍNCIA ROMANA, com o nascimento do deus-gay deles.
A Lei ROMANA é ANTERIOR e baseia o nosso Código Legal.
O Cristão só não pratica as barbáries que o Livreco da Idade do Bronze preconiza POR MEDO DE CADEIA.
Quando tiveram poder MAIOR que as lei seculares fizeeam a INQUISIÇÃO e as GUERRAS RELIGIOSAS.
Ou seja, crente é bom enquanto minoria, sem poder.
Aí servem como motivo de chacota e divertem a gente.
Dê poder pare essa escória e verá o que acontece.
Na verdade é só ver o que a "Santa Bancada Evangélica" vem fazendo e ter uma idéia.
:/
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Não será porque o Che dizia o que pensava, e fazia o que dizia?
Não será por isso, que segue sendo tão extraordinário, num mundo em que
as palavras e os fatos raramente se encontram?
E quando se encontram, raramente se saúdam, porque não se reconhecem?

Eduardo Galeno (Uruguai)

Offline Davi Bereiano

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Re:Apologética cristã
« Responder #48 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 20:43 »
Citar
Não disse que prega criminalidade, tampouco afirmei existir uma correlação de cristianismo com criminalidade, apenas mostrei que ele não serve de freio moral conforme vocês gostam de vendê-lo


À priori, ele serve de freio moral sim. Os princípios bíblicos são claros. O que está acontecendo nas sociedades ocidentais é o chamado "cristianismo nominal": muitos dizem ser cristãos, mas adotam uma forma de comportamento cada vez mais secularizada e ,portanto, tendencialmente hedonista.


Seu livreco tem normas bem claras sobre roupas (Deve-se colocar FRANJAS nelas!), sobre você NÃO PODER COMER carne de porco e ostras.
Ensina também como deve ser sua conduta com seus ESCRAVOS.
Então, ou você PROVA que usa franjas nas roupas, que não come bacon e que seus ESCRAVOS são bem tratados, ou vamos partir do princípio que você está sentando no rabo, para falar do rabo dos outros, macaca crente.:/

No aguardo da sua resposta ao meu desafio.. debateremos o que você quiser :/

Nossa :/ você precisa acalmar e tomar seus remedinhos importados diretamente de Cuba... tá nervosinho? :emoticon5: :emoticon5:

Relaxa...esse ódio todo contra quem é "crente" é porque você ainda acredita na lorota que Cristianismo é a religião da burguesia :emoticon15:?

Abra o tópico e vire homem em vez de ficar ofendendo quem pensa contrário a você, ATEU MAIS SURRADO NOS FÓRUNS CRENTES DE TODA A HISTÓRIA DE FÓRUNS ELETRÔNICOS  :emoticon4:

No aguardo...ou precisa da autorização do partidinho :emoticon15:?
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Offline Davi Bereiano

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Re:Apologética cristã
« Responder #49 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 20:51 »
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Offline Davi Bereiano

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Re:Apologética cristã
« Responder #50 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 21:05 »
3º Escandâlos da bancada evangélica e envolvendo igrejas : não entrando no mérito ( como a maioria ser composto por iurdianos "escandalos" serem casos pontuais e por aí vai), é um ad hominem ruim.

Alguém tire a lista de falácia da mão deste homem. Ele não sabe o que faz. (1)

Exemplo clássico: os Puritanos dos EUA.

Aqueles que matavam os adúlteros?(2)

(1) Perdão, sapiência suprema..




(2)Sim, os que colonizaram os Estados Unidos e que lhe forneceram as bases para se tornar na maior potência do mundo.

Cometeram exageros?Sim, mas o legado que deixaram em termos de escritos e obras eruditas serviram para refrear a sociedade americana durante 2 séculos .. os resultados são o que conhece.

Recomendo:

"A ética Protestante e o espírito do capitalismo", de Max Webber.

Sei que minha "sabedoria" precisa de listinha e que nem ameaça a sua "sapiência infalível", mas procure na internet alguma coisa e depois me fale se ética religiosa refreia uma sociedade com resultados ou não. :emoticon4:
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Offline Davi Bereiano

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Re:Apologética cristã
« Responder #51 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 21:08 »
Citar
Aí é fácil. A religião é um freio moral. Se funciona é mérito só da religião, se não, é culpa dos seguidores.

Não, sapiência. Se você diz que tem uma religião e não segue, é a mesma coisa que eu dizer que tenho um Ferrari novíssimo na garagem, mas não o quero conduzir.

Caiu a ficha? :emoticon5:
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Offline Lordakner

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Re:Apologética cristã
« Responder #52 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 21:29 »
mas procure na internet alguma coisa e depois me fale se ética religiosa refreia uma sociedade com resultados ou não. :emoticon4:
Ano de 1492

O rei “muito católico” e a rainha “muito católica” (títulos dados pelo papa em pessoa!) de Espanha, expulsam os judeus. Eles podem escolher se converter, para então poderem ser justiçados pela inquisição (que queimará grande número deles) ou partir. Mais de 160.000 judeus saíram da Espanha. A hierarquia católica não fica indiferente a essa medida duma crueldade assustadora: ela aprova a medida, e o papa encoraja os outros soberanos europeus a se inspirarem no exemplo espanhol. Em toda a Europa os padres católicos se mobilizam para obrigar os governos a proibir a entrada dos judeus expulsos.

Os judeus que escolheram se converter são perseguidos pela inquisição com uma impressionante determinação: até ao século XVIII, far-se-á o “Teste da banha de porco” aos judeus convertidos e seus descendentes: uma salada com pedaços de carne e banha de porco é apresentada ao “convertido”. Se for notado que ele não comeu a carne suína, será queimado como “falso convertido”. Esse método será também aplicado aos muçulmanos e seus descendentes.

Se a expulsão dos judeus de Espanha foi a maior do gênero registrada na História, não foi a primeira. Na França, os prelados católicos tinham já conseguido a expulsão dos judeus em 1306, e que foi logo revogada, antes de ser confirmada em 1394. A Inglaterra já tinha procedido à expulsão em 1290. Em 1496, Portugal imita o seu poderoso vizinho, expulsando também os judeus.


Vai calar a boca agora, macaca crente? :emoticon5:
O Nascedor

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as palavras e os fatos raramente se encontram?
E quando se encontram, raramente se saúdam, porque não se reconhecem?

Eduardo Galeno (Uruguai)

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Re:Apologética cristã
« Responder #53 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 21:33 »
mas procure na internet alguma coisa e depois me fale se ética religiosa refreia uma sociedade com resultados ou não. :emoticon4:
Ano de 1492

O rei “muito católico” e a rainha “muito católica” (títulos dados pelo papa em pessoa!) de Espanha, expulsam os judeus. Eles podem escolher se converter, para então poderem ser justiçados pela inquisição (que queimará grande número deles) ou partir. Mais de 160.000 judeus saíram da Espanha. A hierarquia católica não fica indiferente a essa medida duma crueldade assustadora: ela aprova a medida, e o papa encoraja os outros soberanos europeus a se inspirarem no exemplo espanhol. Em toda a Europa os padres católicos se mobilizam para obrigar os governos a proibir a entrada dos judeus expulsos.

Os judeus que escolheram se converter são perseguidos pela inquisição com uma impressionante determinação: até ao século XVIII, far-se-á o “Teste da banha de porco” aos judeus convertidos e seus descendentes: uma salada com pedaços de carne e banha de porco é apresentada ao “convertido”. Se for notado que ele não comeu a carne suína, será queimado como “falso convertido”. Esse método será também aplicado aos muçulmanos e seus descendentes.

Se a expulsão dos judeus de Espanha foi a maior do gênero registrada na História, não foi a primeira. Na França, os prelados católicos tinham já conseguido a expulsão dos judeus em 1306, e que foi logo revogada, antes de ser confirmada em 1394. A Inglaterra já tinha procedido à expulsão em 1290. Em 1496, Portugal imita o seu poderoso vizinho, expulsando também os judeus.


Vai calar a boca agora, macaca crente? :emoticon5:


Cala a boca, seu fujão :/

Mas legal que voce aparece: livro que recomendei é MUITO RECOMENDADO a marxistas.Perdeu 3 minutos do seu tempo buscando lixinho no google num assunto que não tem NADA A VER.

Não respondo até você virar HOMEM e abrir o tópico para eu ter o (des)prazer de te surrar novamente, VAI FUMAR CHARUTINHO DE CUBA,VAI  :emoticon7:
« Última modificação: 09 de Fevereiro de 2012, 21:37 por spider_man »
"Meu ânimo está alegre demais para que eu pudesse ser visceralmente inimigo de alguém."
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Offline Lordakner

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Re:Apologética cristã
« Responder #54 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 21:51 »
160.000 judeuzinhos expulsos de casa, em o nome do Sr. Gezuis. :emoticon8: :emoticon8: :emoticon8:
Mulheres e crianças morrendo de frio e fome, só por que não queriam ser putinhas arrombadas do Sr. Gezuis e não comiam CARNE DE PORCO (Seguindo as orientações do MESMO Sr. Gezuis, no livreco imundo)
"Nem o porco, porque tem unha fendida, mas não rumina; imundo vos será; não comereis da carne destes, e não tocareis nos seus cadáveres. Deuteronômio 14:8"
Agora a macaca cala a boca? :emoticon5:
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Por que será que o Che tem esse perigoso costume
de seguir sempre renascendo?
Quanto mais o insultam, o manipulam o radicionam, mais renasce.
Ele é o mais renascedor de todos!
Não será porque o Che dizia o que pensava, e fazia o que dizia?
Não será por isso, que segue sendo tão extraordinário, num mundo em que
as palavras e os fatos raramente se encontram?
E quando se encontram, raramente se saúdam, porque não se reconhecem?

Eduardo Galeno (Uruguai)

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Re:Apologética cristã
« Responder #55 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 21:52 »
Calando sua boca de ignorante-fanático, cito o grande filósofo DURKHEIM (que nem era cristão), e não lixinho googlante:

"Em seu relato sobre religião e a manifestação das representações coletivas, era essencial separar o profano do sagrado. Segundo ele, o fenômeno religioso divide-se em: o sagrado e o profano. A religião nasce a partir do momento que há uma diferença entre o sagrado e o profano. É sagrado, tudo aquilo que está ligado ao sobrenatural: magia, mitos, crenças. É profano tudo o se refere ao fator natural, biológico, normal. Sendo a religião uma representação das necessidades reais de uma sociedade, cabia a ciência descobrir qual era seu verdadeiro significado. Quando isso acontecesse então, seriapossível conhecer os elementos comuns a todas elas. Seria possível criar uma religião geral. A conclusão geral do livro é que a religião é algo eminentemente social. A religião era importante para Durkheim como exemplo de representações coletivas compartilhadas, não como prova da existência de Deus. Ele via a religião como portadora de uma função integradora, capaz de manter a solidariedade social."

Tá aí livrinho para você ler alguma coisa de interessante:

DURKHEIM, Émile. As formas elementares da vida religiosa.


Mais um estudozinho para você:

http://www.diariodasaude.com.br/news.php?article=religiao-ajuda-conquistar-autocontrole&id=7375

Função prática da religião

"Nossa descoberta mais interessante foi que os conceitos religiosos são capazes de realimentar o autocontrole depois que ele foi consumido por outra tarefa não-relacionada," interpreta Rounding.

"Em outras palavras, mesmo quando nós prevíamos que as pessoas seriam incapazes de exercer autocontrole, depois de completar a tarefa relacionada à religião eles desafiaram a lógica e foram capazes de se controlar," completa.

Foi o suficiente para que o professor revisse seus conceitos curiosos sobre a "praticidade" da religião.

"Esta pesquisa realmente sugere que a religião serve a uma função muito útil na sociedade. As pessoas podem se voltar para a religião não apenas buscando a transcendência, por medo da morte e pela vida após a morte, mas também para questões práticas," conclui.


www.ismardiasdematos.com.br/religiosa.pdf

Bom estudos...


No aguardo que você tome vergonha na cara, abra o tópico e suma de uma vez :/
« Última modificação: 09 de Fevereiro de 2012, 21:56 por spider_man »
"Meu ânimo está alegre demais para que eu pudesse ser visceralmente inimigo de alguém."
Martinho Lutero

Offline Lordakner

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Re:Apologética cristã
« Responder #56 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 21:55 »
160.000 judeuzinhos expulsos de casa, em o nome do Sr. Gezuis. :emoticon8: :emoticon8: :emoticon8:
Mulheres e crianças morrendo de frio e fome, só por que não queriam ser putinhas arrombadas do Sr. Gezuis e não comiam CARNE DE PORCO (Seguindo as orientações do MESMO Sr. Gezuis, no livreco imundo)
"Nem o porco, porque tem unha fendida, mas não rumina; imundo vos será; não comereis da carne destes, e não tocareis nos seus cadáveres. Deuteronômio 14:8"
Agora a macaca cala a boca? :emoticon5:
Brooke Fraser - The Sound of Silence [Ao Vivo em Seattle] // Legendado

Mudo.
:/
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Não será porque o Che dizia o que pensava, e fazia o que dizia?
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Re:Apologética cristã
« Responder #57 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 21:55 »
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mas procure na internet alguma coisa e depois me fale se ética religiosa refreia uma sociedade com resultados ou não.


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Quando eu era adolescente, no orgulhosamente pacífico Canadá, durante os românticos anos 1960, era um defensor fiel da anarquia de Bakunin. Ria do argumento de meus pais de que se o governo entregasse as armas o caos tomaria conta de tudo. Nossas previsões concorrentes foram postas à prova às oito horas da manhã do dia 17 de outubro de 1969, quando a polícia de Montreal entrou em greve. Às onze e vinte, o primeiro banco tinha sido roubado. Ao meio-dia a maioria das lojas do centro da cidade havia fechado as portas por causa dos saques. Algumas horas depois, taxistas incendiaram a garagem de um serviço de aluguel de limusines que concorria com eles por passageiros do aeroporto, um atirador assassinou um policial da província, baderneiros invadiram hotéis e restaurantes e um médico matou um ladrão em sua casa, no subúrbio. No fim do dia, seis bancos haviam sido assaltados, cem lojas haviam sido, saqueadas, doze incêndios haviam sido provocados, quilos e quilos de vidros de vitrines haviam sido quebrados e 3 milhões de dólares em prejuízos haviam sido registrados, até que as autoridades da cidade tiveram que chamar o Exército e, é claro, a polícia montada para restabelecer a ordem. Esse teste empírico decisivo deixou minha política em frangalhos [...]


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Pesquisas sistemáticas tendem a sustentar esses dados correlacionais. Gregory S. Paul, no Journal of Religion and Society (2005), comparou dezessete nações economicamente desenvolvidas e chegou à devastadora conclusão de que "taxas mais altas de crença num criador e de culto a ele se correlacionam com taxas mais altas de homicídio, mortalidade juvenil e precoce, taxas de infecção por doenças sexualmente transmissíveis, gravidez na adolescência e aborto nas democracias prósperas". Dan Dennett, em Quebrando o encanto, faz comentários sardônicos sobre esses estudos em geral: Inútil dizer que esses resultados abalam tão fortemente as alegações-padrão de que há uma virtude moral maior entre os religiosos que até surgiu uma onda considerável de pesquisas adicionais iniciadas por organizações religiosas que tentam refutá-las [...] uma coisa de que podemos ter certeza é que, se houver um relacionamento positivo e significativo entre o comportamento moral e a filiação, a prática ou a crença religiosa, ele logo será descoberto, já que tantas organizações religiosas estão tão ansiosas para confir-mar cientificamente suas convicções tradicionais sobre a questão. (Elas estão bastante impressionadas com o poder da ciência para detectar a verdade quando ela apoia aquilo em que já acreditam.) Cada mês que passa sem que apareça essa demonstração reforça a suspeita de que as coisas simplesmente não são assim.


Offline Lordakner

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Re:Apologética cristã
« Responder #58 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 21:58 »
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mas procure na internet alguma coisa e depois me fale se ética religiosa refreia uma sociedade com resultados ou não.
Ano de 1600

Giordano Bruno é queimado vivo em Roma, condenado por heresia. Ele havia ousado definir o Universo como infinito e admitido a hipótese da existência de formas de vida fora da Terra. Era demais para a Igreja. Depois de 8 anos de processo, durante os quais lhe são arrancadas confissões, sob tortura, ele é condenado à morte como “herege obstinado e ímpio”. Ele se defende tentando mostrar que as suas idéias não estão em contradição com as doutrinas cristãs, mas em vão. Ele foi queimado vivo, em público, em Roma, no Campo dei Fiori. Tiveram o cuidado de lhe cortar a língua antes de o enviar ao local da execução, para evitar todo o risco de que as suas palavras emocionassem a multidão que veio assistir ao espetáculo. O seu principal acusador, o cardeal Bellarmino, será mais tarde canonizado e, em 1930, proclamado “Doutor da Igreja”.

É interessante notar que, no caso de Galileu, a Igreja católica expressou o seu arrependimento no fim do séc. XX, com a sua reabilitação em 1992, nunca se arrependerá da execução de Bruno. Pelo contrário, ela se opôs com veemência à instalação duma estátua de Giordano Bruno, em 1889. Em 1929, o papa pediu a Mussolini para que destruísse essa estátua, antes de canonizar e depois nomear “Doutor da igreja” o cardeal Roberto Bellarmino, acusador de Giordano Bruno.

 
O Nascedor

Por que será que o Che tem esse perigoso costume
de seguir sempre renascendo?
Quanto mais o insultam, o manipulam o radicionam, mais renasce.
Ele é o mais renascedor de todos!
Não será porque o Che dizia o que pensava, e fazia o que dizia?
Não será por isso, que segue sendo tão extraordinário, num mundo em que
as palavras e os fatos raramente se encontram?
E quando se encontram, raramente se saúdam, porque não se reconhecem?

Eduardo Galeno (Uruguai)

Offline Verdugo

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Re:Apologética cristã
« Responder #59 Online: 09 de Fevereiro de 2012, 22:00 »
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Aí é fácil. A religião é um freio moral. Se funciona é mérito só da religião, se não, é culpa dos seguidores.

Não, sapiência. Se você diz que tem uma religião e não segue, é a mesma coisa que eu dizer que tenho um Ferrari novíssimo na garagem, mas não o quero conduzir.

Caiu a ficha? :emoticon5:

O problema é que você já criticou o comunismo aqui com argumentos que admitem essa mesma réplica.