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« Responder #20 : 17 de Julho de 2010, 21:13 »

As melhores pessoas que conheço não são cristãs, mas as piores tb não.

« Última modificação: 17 de Julho de 2010, 21:19 por famado » Registrado
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« Responder #21 : 17 de Julho de 2010, 21:19 »

Uma coisa que acho engraçado é que nós cristãos evangélicos somos os que mais doam dinheiro, mas os menos caridosos. Doamos dinheiro para as nossas igrejas e esse dinheiro é, na maioria das vezes, empregado no luxo dos templos e nos salários e benefícios dos lideres. Uma parte vai para missionários que passam necessidade em seus campos de trabalho e outra parte muito pequena é usada em benefício de necessitados.
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« Responder #22 : 17 de Julho de 2010, 21:26 »

Outra coisa interessante é que boa parte de nós acredita na teologia da prosperidade e nunca sai das camadas mais pobres da sociedade. São estes justamente os que doam mais dinheiro e mais esperam que a ajuda caia do céu. A ajuda raramente vem, porque estes mesmos não trabalham para sua própria prosperidade por achar que ela virá através de orações mesquinhas.
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« Responder #23 : 17 de Julho de 2010, 21:31 »

Deus não nos poupará de um só momento de luta. Deus não melhorará nosso relacionamento com nosso conjuge, Deus não nos dará um carro zero, não nos promoverá a chefe, não nos poupará de uma gripe, não nos livrará das dividas... Deus não fará nada, nadinha mesmo, nem um pedacinho do que cabe a nós.   
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« Responder #24 : 17 de Julho de 2010, 22:23 »

Deus não nos poupará de um só momento de luta. Deus não melhorará nosso relacionamento com nosso conjuge, Deus não nos dará um carro zero, não nos promoverá a chefe, não nos poupará de uma gripe, não nos livrará das dividas... Deus não fará nada, nadinha mesmo, nem um pedacinho do que cabe a nós.   

Acabo de acessar a rede de televisão estadunidense MSNBC. Estupefato, ouço que o psicólogo-pedagogo James Dobson, ultraconservador líder da direita evangélica, convocou uma reunião de oração para pedir que um temporal estragasse o discurso de Barack Obama (o tiro saiu pela culatra, um furacão quase acabou com a convenção dos Republicanos).

A neopentecostal Valnice Milhomens, precursora da teologia da prosperidade no Brasil, afirmou que Fernando Collor de Melo foi gerado pela oração, "no colo dos evangélicos". Segundo ela, quando Collor enfrentou Luis Inácio Lula da Silva, os crentes lhe deram a vitória.

Max Lucado ressoou a enorme maioria evangélica que apoiou a invasão e guerra do Iraque. Em um “prayer breakfast” com George W. Bush, pastores de várias denominações abençoaram as tropas que avançavam com tanques e aviões, lançando mísseis “inteligentes”. Milhares morreram e os púlpitos se mancharam de sangue. Como algum deles ainda consegue citar: “Bem-aventurados os pacificadores porque serão chamados filhos de Deus”?

Edir Macedo sugeriu que Lula, seu atual correligionário, era uma encarnação de Satanás. Segundo o bispo, o diabo seria um anjo “barbado, sem um dedo e de língua presa”.

Qual a correlação dos fatos? Simples. Ávidos de poder, homens e mulheres usam a religião para sancionar a suas ambições. Perdem até o receio de quebrar o terceiro mandamento: "Não tomarás o nome de YHWH, teu Deus, em vão, pois YHWH não considerá impune aquele que tomar seu nome em vão".

A lógica seria a seguinte: “nós somos os escolhidos de Deus, portanto, podemos acessar o seu poder e combater quem julgarmos um inimigo”. Se o presidente é cristão e sabe orar, não existe a mínima possibilidade de errar ou de reproduzir uma política belicista, imperialista. “The President” cumpre os propósitos eternos do Senhor. Se acontecerem mortes: "Deus precisa delas para cumprir a sua agenda".

Pronto! Discursos semelhantes justificaram a chacina de Montezuma. A rapinagem espanhola na América Latina, que exterminou nações, era “necessária para acabar com a idolatria pagã". Para sedimentar bem a civilização cristã, negros agonizaram no porão de navios imundos; muitos passaram pela vida como bichos acorrentados. E todas as caravelas partiam da península Ibérica com missa e as bênçãos oficiais do Papa - tudo para a "glória de Deus".

Eu participava de uma reunião evangélica em Atlanta, Geórgia, quando Bill Clinton ganhou a eleição. Naquele exato momento, ouvia o pensador indiano radicado nos Estados Unidos, Ravi Zacharias. Ele vaticinou com toda veemência que a permissividade moral do novo presidente levaria a nação à bancarrota. Zacharias fracasou em seu prognóstico. Clinton trouxe excelentes resultados para a América e ainda conseguiu se re-eleger.

Permaneço cristão porque reconheço que Deus não se deixa manipular por rogos tão perversos e inconsequentes, caso contrário, teria pavor de algumas orações que já fizeram contra mim - parecidas com a do James Dobson.

por Ricardo Gondim
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« Responder #25 : 18 de Julho de 2010, 13:19 »

Muito boas palavras.
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« Responder #26 : 18 de Julho de 2010, 13:42 »

Muito boas palavras.

Você leu? então não é ATEU emoticon12 emoticon12
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« Responder #27 : 18 de Julho de 2010, 19:42 »

Muito boas palavras.

Você leu? então não é ATEU emoticon12 emoticon12

Com certeza não é emoticon12

A paz.
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« Responder #28 : 18 de Julho de 2010, 19:46 »

Óia o racismo, eu tb li!  emoticon17
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"Certas teorias são profundas. Elas podem ser explicadas, mas é uma tolice banalizá-las na tentativa de universalizar seu entendimento"

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« Responder #29 : 18 de Julho de 2010, 23:26 »

Ser cristão é amar o próximo. Ao menos é o que em Corintios diz: " do que val o home ter dinheiro, dons e talentos e não ter amor?



Ainda que eu falasse a língua dos homens.
E falasse a língua dos anjos, sem amor eu nada seria.

É só o amor, é só o amor.
Que conhece o que é verdade.
O amor é bom, não quer o mal.
Não sente inveja ou se envaidece.

O amor é o fogo que arde sem se ver.
É ferida que dói e não se sente.
É um contentamento descontente.
É dor que desatina sem doer.

Ainda que eu falasse a língua dos homens.
E falasse a língua dos anjos, sem amor eu nada seria.

É um não querer mais que bem querer.
É solitário andar por entre a gente.
É um não contentar-se de contente.
É cuidar que se ganha em se perder.

É um estar-se preso por vontade.
É servir a quem vence, o vencedor;
É um ter com quem nos mata a lealdade.
Tão contrario a si é o mesmo amor.

Estou acordado e todos dormem todos dormem todos dormem.
Agora vejo em parte. Mas então veremos face a face.

É só o amor, é só o amor.
Que conhece o que é verdade.

Ainda que eu falasse a língua dos homens.
E falasse a língua dos anjos, sem amor eu nada seria.

Monte Castelo – Legião Urbana
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« Responder #30 : 18 de Julho de 2010, 23:29 »

Óia o racismo, eu tb li!  emoticon17

No caso não seria racismo mas sim PRECONCEITO. Mas isso é só umaprovocaçãozinha. emoticon22

A PAZ
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« Responder #31 : 19 de Julho de 2010, 17:11 »

É nada, as pessoas se referem a ateus assim:

"Ô raça"  emoticon12 emoticon12
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« Responder #32 : 27 de Julho de 2010, 19:56 »

E os ateus se referem aos crentes assim : " Só podia ser crente" emoticon22
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« Responder #33 : 28 de Julho de 2010, 17:34 »

 emoticon17 emoticon17
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« Responder #34 : 30 de Julho de 2010, 16:26 »

emoticon17 emoticon17

Certas teorias são profundas. Elas podem ser explicadas, mas é uma tolice banalizá-las na tentativa de universalizar seu entendimento

 emoticon4 emoticon17
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« Responder #35 : 30 de Julho de 2010, 16:32 »

Vamos ponto por ponto:

1. Precisamos resgatar as diferentes ênfases da missão de Jesus quando esteve neste mundo.


a) Qual o modelo de cristológico para a igreja? O do Cristo ressurreto e escatológico ou o do Cristo servo sofredor? (Antecipo-me em responder: o do Emanuel sofredor).
b) Por que Jesus não insistiu em formar um grupo, um movimento? Por que liberou as pessoas a voltarem para casa? Como se daria o “discipulado” do Gadareno, por exemplo, que Jesus mandou retornar à sua família?
c) As exigências de tornar-se um discípulo de Jesus não mostravam consistência programática. Para alguns ele ordenava que o seguissem, para outros que distribuíssem o que possuíam com os pobres, para outros que tivessem fé, para outros que aprendessem a amar. Por quê?

2. Precisamos entender a contribuição de Paulo de Tarso na gestação do cristianismo que prevaleceu no Ocidente.

a) A teologia paulina deve ser considerada como “uma” contribuição ou “a” principal - em alguns círculos, única chave de interpretação da mensagem de Jesus? As teologias de Pedro, João e Tiago não devem ser consideradas diferentes e até conflitantes com a de Paulo?
b) Podemos entender que para aquela determinada circunstância cultural, histórica, política e moral a abordagem de Paulo sobre o cristianismo faz sentido. Porém, dentro da teologia dos evangelhos e do próprio Jesus Cristo, existe espaço para reconceituar-se a missão cristã nos dias atuais?
c) Em que uma nova evangelização divergiria da evangelização paulina? (Continuo a antecipar-me: teríamos que reconceituar o que significa “crer”; e eu acredito que o “crer” Paulino não possuí hoje o mesmo sentido ou a mesma relevância da antiguidade).
d) Não é necessário criticar ou mutilar a teologia de Paulo, mas enquadrá-la como uma das mais ricas contribuições para a definição da fé, porém, não a única. Assim será possível ler Tiago com outra atitude. Não serão necessárias ginásticas para conciliar algumas declarações de Paulo com as afirmações de Tiago do tipo “a fé sem obras é morta”. As duas contribuições são distintas, relevantes em circunstâncias diferentes, sem serem excludentes.

3. Precisamos identificar a influência grega na formação teológica do cristianismo a partir de Santo Agostinho.

a) Está obvio que o cristianismo absorveu pressupostos gregos quando se organizou teologicamente. Nos séculos, houve uma separação acentuada do que Jesus disse à Samaritana: “A Salvação vem dos judeus”. Acredito que esta frase engloba não apenas a promessa de que o Messias seria judeu. Ao declarar que a salvação vem dos judeus, ele ligou o arcabouço conceitual da fé cristã ao judaísmo. É notório que a construção teológica atual segue uma lógica filosófica e conceitual grega, distante das narrativas míticas e poéticas dos judeus. A pergunta insiste: é possível considerar a contribuição da cosmovisão judaica sem resvalar na antiga tentação de tornar o cristianismo um movimento judaizante?

4. A Queda e seus desdobramentos – a chegada do Reino e a reconstrução de novos homens e mulheres – Esse ponto é vital para qualquer reconceituação da fé no Terceiro Milênio.

a) Como entender a queda e a universalização do pecado? Na pedagogia moderna, os processos de aprendizado precisam de espaço para o erro. Se maturidade acontece em decorrência de tropeços; “pecar” seria essencial na formação da maturidade humana. Até que ponto a humanidade está realmente danada ao fogo do inferno por ser apenas humana? Por que as narrativas do Antigo Testamento revelam em alguns casos condescendência de Deus para atos não tão dignos por parte de Abraão, Moisés, Gideão. Por que as leituras radicais do pecado de Adão e Eva no Gênesis? Será que Deus é tão punitivo e tão radical no trato de pessoas, aprendizes na difícil arte de viver?
b) O que define a exclusão de indivíduos no convívio com Deus? Existem pessoas verdadeiras, que não têm necessariamente um compromisso conceitual com Deus, mas vivem com valores parecidos com os do Reino? Cornélio? A função dos pastores do novo milênio poderia ser, transmitir os valores do Reino sem atrelar uma relação institucional com a igreja?
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« Responder #36 : 30 de Julho de 2010, 21:38 »

De fato são boas perguntas e podemos nos aprofundar, mas...
1 - Quem é o autor?
2 - O GB talvez seja um espaço mais adequado a elas, na parte de teologia, filosofia ou outra divisão qualquer;
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« Responder #37 : 31 de Julho de 2010, 15:19 »

De fato são boas perguntas e podemos nos aprofundar, mas...
1 - Quem é o autor?

http://www.ricardogondim.com.br/Artigos/artigos.info.asp?tp=104&sg=0&form_search=&pg=0&id=2331

2 - O GB talvez seja um espaço mais adequado a elas, na parte de teologia, filosofia ou outra divisão qualquer;

Teístas muitas vezes tem o pensamento embotado pela religião. O melhor lugar para se pensar sem bitolas pré determinadas é em forum céticos. Não quero que concordem comigo, mas que comigo questionem e duvidem.

Mas façamos um teste. , postarei lá se for possível e saberemos se estou certo ou errado.

Um abraço.
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Revolução é para os bravos!

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« Responder #38 : 31 de Julho de 2010, 15:50 »

Edit:
(Maldita área moderada)
« Última modificação: 31 de Julho de 2010, 16:28 por Lordakner » Registrado

“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, pouso a mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."
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« Responder #39 : 31 de Julho de 2010, 15:57 »

Forum moderado.

Acho que vc errou de novo lord akne   emoticon12
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